Mider(Irlande)
Autre noms : Midhir / Midir. Il est souvent appelé Midir le fier.
Famille : Fils de Dagda et de la déesse Danu. Sa première femme était Fuamnach , fille de Beothach, en seconde noce il épousa Etain, Fille d'Aillil. Ses enfants sont, Aoife, Doirenn, Aillbhe. Ses trois filles ont marier des princes, le fils de Lugaid Menn, Ruide, Fiacha et Eochaid
Description : A l'inverse de son père, que l'on représente généralement comme un personnage grossier et brutal , Midir apparaît toujours sous les traits d'un jeune homme merveilleusement vêtu .
Divinité de : Dieu irlandais chef des enfers ou de l’autre monde.
Invoquer pour : il apporte au praticien une meilleure compréhension des cycles de vie et aide ce dernier a une meilleure maîtrise des concepts de mortalité. Il apporte en outre l’espoir et la régénération.

Histoire : Il a été frappé par une brindille de noisetier et qu'il a perdu un de ses yeux, le dieu Dian Cecht le guérisseur a replacé l'oeil guéri dans son orbite. Midir possède trois cranes magiques qui se tenaient en dehors de sa maison refusant l'entrée ou offrent l'hospitalité à n'importe qui qui s'approchaient. Elles ont été volées par Athirne. Midir a également pris part a la mêlé quand Fráech a essayé de courtiser Treblainne. Midhir possède également trois vaches merveilleuses et un chaudron magique. Ses vaches, son chaudron et sa fille Blathnat ont été pris comme trésors de guerre par les héros de l'armée rouge de branche du Roi Conchobar d'Ulster et alors le géant Roi Cú Mac Dairi qui a aidé l'Ulstermen dans leur recherche a pris ces biens avec Blathnat et les a emporté à sa forteresse dans le Kerry.
La première femme de Midir, Fuamnach, fille de Beothach , devint furieuse de jalousie quand Midir épousa une seconde femme, Etain. Avec l'aide d'un druide , Fuamnach changea d'abord Etain en étang qui se dessèche et produit une larve ; elle devient un insecte de couleur pourpre extraordinairement beau, Etaine cohabite néanmoins avec Mider mais Fuamnach provoque une tempête qui l'emporte pendant sept années dans les airs ; elle retombe enfin dans le manteau du Mac Oc qui l'emmène dans sa chambre de Cristal (ou de Soleil), remplie d'herbes grâce auxquelles elle retrouve ses couleurs merveilleuses. Fuamnach la fait enfin tomber dans la coupe de la femme d'Etar un guerrier d'Ulster, qui l'avale et de qui elle renaît, mille douze ans après sa première naissance.
Bien qu'ayant retrouvé Etain , Midir accepta aussi difficilement les successeurs de son père comme chefs des Tuatha De Danann. Le conflit qui s'ensuivit semble avoir dangereusement affaibli cette génération de dieux , juste avant l'invasion des Milesiens, qui réussirent à vaincre les dieux , après il a vécu dans le sidh de Bri Leith. Midir a un palais féerique dans Sleive Callary. Midir a semblé apparaître plus fréquemment pendant la période des cycles d'Ulster et de Fenian qu'avant l'arrivée du Milesians.

Histoire, mythes et légendes associée a Mider:
The Wooing of Étaín
Bodb Dearg
The Courting of Emer
Cnogba (Knowth) Metrical Dindshenchas
Ilbrec of Ess Ruadh
Death Tales of the Tuatha De Danann
Donn Son of Midhir
The Help of the Men of Dea



Malgré les tête de mort il est pas bien méchant:)

Merci Ramila !
La c'est sûr, il y a eu divorce !
Et vous avez vu ? C'est bien les femmes qui sont les plus mauvaises et les plus hargneuses dans ce cas là !
Pauvres hommes quand même !
Oups !

oui mais il l'avait chercher...épousé une autre femme ..franchement:)

Je vais vous faire râler un peu plus !
Vous connaissez peut-être Attila, le cruel roi barbare qui écuma l'Europe à la fin du Vème siècle ?
Hé bien d'aprés l'Histoire; il serait mort au cours de sa nuit de noce !
Il faut quand même que je vous précise qu'il se serait marié plus de 800 fois !
Pauvres hommes quand même, épuisés par tant de femmes !

oui, d'ailleurs en parlant d'Attila, il semblerait que de trèèèès nombreux européens actuels soient de sa descendance, tellement il a fait de n'enfants...
bref... merci Ramila! très intéressant! (comme d'hab quoi... je radote!)

mais non tu ne redote pas...

et oui il c'est fait enpoisonner par elle ...sa lui apprendra a ce trompé de nom:)

Ben non elle ne radote pas notre Mariou ! Si c'est bien, il faut le dire comme moi aussi je fais des fois , hein ?

Mais dis donc, il ne fait pas bon te contrarier dans tes amours Ramila !
Faut lui pardonner au Mider, il ne faut pas oublier qu' on lui a recolé un yeux mais on ne sait pas si on lui a rebranché correctement; parce que la chirurgie à cette époque là ! C'est peut-être normal s'il mélange ses bonnes femmes ?

Ben heureusement que je ne viens pas souvent par ici, parce que voir des têtes de mort dans un message qui parle de mon cher Midir dénote apparemment une totale incompréhension du sujet (Tochmarc Étaine, la courtise d'Étain est l'un des plus beaux textes irlandais qui soient ! Et puis, s'il vous plait, mettez les noms des récits en français si vous ne les connaissez pas dans la langue originale, parce que en anglais, excusez-moi, mais ça craint !...). De toutes façons "dieu des enfers", il faudrait savoir ce que cela veut dire. Midir n'est pas Hadès. Son nom signifie "juge" et il est probablement une autre apparence du Dagda, "le dieu bon"... Tous les dieux irlandais en fait vivent dans l'Autre monde, normal, ils ne sont pas parmi les humains... Donc, là, je ne comprends pas trop ce que l'on veut dire, passons !

En tout cas, vous pouvez toujours "l'invoquer", il a peu de chance de vous répondre. Les dieux irlandais ne sont que des abstractions, des fabulae, comme disaient les scribes qui nous ont transmis toutes ces légendes !

Voilà, c'est tout ce que j'avais à dire...

bon après un petit séjour a l'hopital je susi de retour...et ne sais pas trop comment prendre ton message Lucterios.... alors voila

1. pour les têtes de mort si tu as lu mon mail jusqu'au bout tu as du voir cette phrase''Malgré les tête de mort il est pas bien méchant:)'' j'ai mit des têtes de mort car c'est le dieu des enfer...et que je n'avait pas d'autre représentation pour lui... un peu d'humour n'est pas interdit...

2. je cite'' un message qui parle de mon cher Midir dénote apparemment une totale incompréhension du sujet'' si tu est tellement callé sur le sujet s'il-vous-plait éclair nous pauvre ignard ( je sais j'y vais fort)..de tes précieuse lumière...car moi tout ce qui est écrit la je l'est trovée sur le net donc je supose que c'est vrai... mais d'après toi ce n'est que des conneris ..alors laisse toi allé et refait moi un mail pour m'expliquer mieu ton chèr Mider...

3. pour ce qui est de récit en anglais..oui je suis d'accord...mais ce sont des lien vers les histoires...alors si je les change le lien ne marche pas... et comme je ne les ai pas trouver en français..je les laisse en anglais..alors si tu les as, encore une fois PARTAGE...

4. dieu des enfer..et alors... on n'est pas des con pour croire qu'il sont forcément méchant....bin oui c'est un travail comme un autre...

5. je recite '' Les dieux irlandais ne sont que des abstractions, des fabulae'' bin pauvre de toi qui dit que c,est ton cher dieu..et qui ne crois même pas en lui....il peut bien pas te répondre...

Enfin j'ai peut-être mal pris ton mail..mais des messages comme cela je n'aime pas et si tu avait d'autre info a donner cela aurait bien plus apprécier que ce genre de connerie... tu détruit mon mail sans apporté quoi que ce soit a part ce qui reste dans ta tête et que nous pauvre demeuré avons pas accès..alors pitier Grang Maître de la connaissance suprème... dit nous....

Je sais Mariounette... j'aurait du lui dire tout cela en MP..mais après quelque jour de réflection, je n'ai pas pu...alors libre a toi de l'effacé et/ou de le lui transmètre en mp...car moi il ma complètement jeté par terre...

Ben oui ! Je comprend ta réaction Ramila !
Moi non plus je n'aime pas le message précédent !
On a l'impression que l'on n'a pas à ramener notre science sous prétexte qu'il y a réflexion plus intelligente !
Allons, allons, ne cassez pas l'ambiance de ce super forum en employant des termes sytèmatiquement réducteurs !
Aucun encouragement ne sort de ton message, Luctérios; à l'encontre de Ramila qui s'est décarcassé à faire un post sur une divinité que je connais encore bien moins qu'elle !
Pour moi, que l'on fasse des rectifications, OK ! Mais les commentaires doivent aller autant dans le positif que dans le négatif !
J'ai fréquenté par le passé des forums d'archéologie ou il y avait le même problème en pire! Des gens qui ne pense qu'a étaler leur science en dénigrant systématiquement les autres ! Résultat : maintenant le désert !
Allons, allons Luctérios, je suis sûr que tu n'a pas mesuré l'impact de ton post même si tu es sûr de dire la vérité !
Un gros bisou à notre trés chère Ramila et on n'en parles plus !

non Ramila, je ne l'effacerai pas car ton message a toute sa légitimité. je comprends que ce post de Lucterios ait pu te vexer, toi qui te décarcasse, que ces infos soient pertinentes ou pas. après tout il faut bien commencer quelque part et c'est en faisant des erreurs qu'on apprend.
si je n'ai pas réagi à ce message de Lucterios c'est qu'à force de le lire ici je sais que malgré sa façon parfois agressive de vouloir faire partager son point de vue, je sais qu'il n'est pas méchant, et que voir des choses inexactes sur un sujet qu'il maîtrise bien l'irrite facilement

cela dit c'est sûr que ce n'est pas une excuse, alors merci Lucterios de modérer un peu tes propos la prochaine fois, tout le monde s'en portera mieux

bref...
j'espère que malgré ce séjour à l'hôpital tout va bien pour toi ma gentille ramila, et je t'embrasse bien fort

((oui tout va bien..je cois que je suis dans une mauvaise passe..bin une crevaison en sortant du médecin..RHHAA... mais bon...))

pour ce qui est de Lucterios, il ne partage aucun point de vue...il demeure fermé et ne partage pas ces info...qui pourait par elle même prouvé ce qu'il avance...mais non il garde tout pour lui, et critique..

c,est facile de critiquer les autres en disant qu'il se plante..mais ce serait gentil de me dire ou je me plante et quoi il a de plus sur cette divinité...

enfin sa continue de belle journée dans ma période de malheur

Bon, quand tu auras étudié le texte de la Courtise d'Etain en irlandais, on en reparlera hein ?

bin oui..encore une fois une petite visite éclair pour ne rien dire... a quoi sa sert..enfin tu ne veux rien partager et sa ce voie...donne moi au moins un lien ou un endroit ou trouver ton merveilleux texte...car comme tu le voie je l'ai ai seulement en anglais...

?? vais-je devoir attendre près d'un mois pour une réponse... surement .. bon attendon

Laisse tomber Ramila, tu parles à un mur !
Un mea-culpa ne servira à rien ! Ta seule faute : Interdiction de se fourvoyer sur internet sous peine d'un sévère rappel à l'ordre !

je sais je sais..mais des fois les murs on des oreilles... alors on prend une chance

Le texte de la courtise d'Etain a été publié dans la revue Eriu XII, dans les années vingt. C'est évidemment introuvable si l'on a pas accès à une bibliothèque universitaire qui ait un fond dans le domaine de la littérature irlandaise, ce qui est malheureusement fort rare ! De toutes façons si tu n'entends rien à la langue des anciens Gaëls, il ne te servira pas à grand-chose !...

ma réponse pourait auffancé quelque yeux samsible alors je lui envoie un mp

Je ne répondrai pas à ton mp, je l'ai supprimé... Je pense que ma "science universitaire" n'a aucun intérêt pour toi. Si j'ai un conseil à te donner c'est de lire le texte, fût-ce en anglais plutôt que d'aller chercher n'importe quoi sur le Net et de faire des copiés-collés sur ce genre de forum !

Kenavo !

Lucterios

hummmm que j'aime cet étalage d'humilité;

Citation:

Je ne répondrai pas à ton mp, je l'ai supprimé... Je pense que ma "science universitaire" n'a aucun intérêt pour toi. Si j'ai un conseil à te donner c'est de lire le texte, fût-ce en anglais plutôt que d'aller chercher n'importe quoi sur le Net et de faire des copiés-collés sur ce genre de forum !

Il me semble cher amis que ton mono neurone représentant l'humilité est complètement embrumé par les voiles brumeux du savoir qui peuple tes petites cellules grises.

Quand a conseiller de lire les textes en "irlandais" tu ferais bien mieux de ne pas la ramener, ces légendes dont on parle ici n'ont jamais été écrite que par les collègues de St colomban, donc autant sujettes a déformation que les textes traduits.

Je pense que très peu de linguiste peuvent se targuer comme entre autre guyonvra'ch de pouvoir tenter de comprendre ces textes (mabigondis).

Maintenant si toi qui détiens la quintescence du savoir celtique tu nous aidait en nous donnant des piste pour comprendre ces textes comme tu semble savoir le faire.

Le savoir n'a de raison d'être que pour être transmis.

Allé mon grand, retourne ds tes brumes du savoir ou alors redescends et enseigne nous.

Esus

_________________
que notre bon roi Ambiorix (que Jules et ses sbires recherchent toujours) veille indéfiniment sur sa cité

Qui es-tu toi pour donner des leçons d'humilité hein ? D'abord, on ne parle pas de mabigondis, mais de mabinogion et il s'agit de textes gallois ! Mon savoir universitaire me permet au moins de ne pas écrire n'importe quoi ! Donc déjà je vais avoir un peu de mal dès le départ... Quant à savoir si la christianisation des textes occulte les réalités païennes aucun savant n'est d'accord à ce sujet. A mon humble avis, c'est un faux problème. Les druides irlandais se sont convertis en masse parce que le christianisme convergeait avec leur philosophie, mais sur ce point j'imagine que je ne serai pas entendu, donc encore une fois :

Kenavo !